每經(jīng)編輯 每經(jīng)記者 王辛夷 發(fā)自北京    

每經(jīng)記者 王辛夷 發(fā)自北京

統(tǒng)計(jì)局近日公布8月份經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)顯示，8月份CPI同比增幅為2.0%，創(chuàng)4個(gè)月來(lái)最低，其中食品價(jià)格和非食品價(jià)格同比漲幅均出現(xiàn)下降。與此同時(shí)，全國(guó)工業(yè)生產(chǎn)者出廠價(jià)格同比下降1.2%，環(huán)比下降0.2%，PPI已經(jīng)連續(xù)30個(gè)月負(fù)增長(zhǎng)。

不理想的不只是CPI和PPI。8月份，工業(yè)、電力、投資等主要經(jīng)濟(jì)指標(biāo)增速均出現(xiàn)回落；M2增長(zhǎng)為12.8%，創(chuàng)5個(gè)月來(lái)新低。

自2008年推出刺激經(jīng)濟(jì)的投資計(jì)劃以來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)從未像今天這樣多個(gè)指標(biāo)示警，跌回金融危機(jī)深重時(shí)的水平。

雖然李克強(qiáng)總理在達(dá)沃斯論壇發(fā)表演講時(shí)稱經(jīng)濟(jì)運(yùn)行還在合理區(qū)間，稱發(fā)電量等數(shù)據(jù)只是暫時(shí)波動(dòng)，但9月13日公布的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)意外地集體增長(zhǎng)放緩，且降幅之大不容忽視。

今年GDP增長(zhǎng)目標(biāo)能否實(shí)現(xiàn)？中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是否遇礁？針對(duì)這些問(wèn)題，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）對(duì)社科院經(jīng)濟(jì)研究所經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)室主任劉霞輝進(jìn)行了專訪。

結(jié)構(gòu)調(diào)整需要先破后立

NBD：規(guī)模以上工業(yè)增加值同比實(shí)際增長(zhǎng)6.9%，比7月份回落2.1個(gè)百分點(diǎn)。您認(rèn)為這個(gè)數(shù)字合理嗎？

劉霞輝：比較低，需要引起注意。在經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的時(shí)期，我們的工業(yè)增加值增速都在10%左右，也就是說(shuō)10%以上的工業(yè)增加值可以保證GDP8%以上的增長(zhǎng)速度。

近幾年，整個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，尤其是工業(yè)部門情況都不好，工業(yè)增加值現(xiàn)在掉到6.9%，低于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，這很快就會(huì)拖累GDP。

從三大產(chǎn)業(yè)來(lái)看，第三產(chǎn)業(yè)是規(guī)模最大的，目前情況還比較好，今年新增就業(yè)1000萬(wàn)的目標(biāo)主要就靠第三產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)。但第三產(chǎn)業(yè)勞動(dòng)生產(chǎn)率比較低，如果增長(zhǎng)太快，吸引了更多就業(yè)，就會(huì)導(dǎo)致勞動(dòng)力離開(kāi)生產(chǎn)率較高的第二產(chǎn)業(yè)，第二產(chǎn)業(yè)進(jìn)一步萎縮，對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)并不有利。

我們發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)需要慢慢過(guò)渡，這就要求工業(yè)增加值維持在一定的水平?，F(xiàn)在工業(yè)增加值增速低于GDP增速，就說(shuō)明這個(gè)行業(yè)在萎縮，工業(yè)部門就可能對(duì)GDP的增長(zhǎng)造成拖累。

要保持工業(yè)增加值的增長(zhǎng)速度，原來(lái)靠投資就可以。但現(xiàn)在是結(jié)構(gòu)性的問(wèn)題，我們國(guó)家真的要解決第二產(chǎn)業(yè)面臨的困難，要淘汰落后產(chǎn)能，要新的消費(fèi)點(diǎn)出現(xiàn)，這都需要一定的時(shí)間。

NBD：目前第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展有哪些問(wèn)題？

劉霞輝：勞動(dòng)生產(chǎn)率低，這個(gè)問(wèn)題更要命，但也是長(zhǎng)期被忽視的。我國(guó)第三產(chǎn)業(yè)中，現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的比率太低，能力也比較弱。而且，教育、醫(yī)療、體育、金融等很多產(chǎn)業(yè)是被國(guó)家壟斷的，如果不進(jìn)行改革，現(xiàn)代服務(wù)業(yè)得不到發(fā)展，第三產(chǎn)業(yè)的人均產(chǎn)出不能提高，會(huì)對(duì)國(guó)家長(zhǎng)期發(fā)展造成嚴(yán)重制約。這個(gè)問(wèn)題亟待解決。

NBD：8月固定資產(chǎn)投資增長(zhǎng)了16.5%，也是低于預(yù)期的，這會(huì)有什么影響？

劉霞輝：投資低可能會(huì)造成下兩個(gè)月的增長(zhǎng)率比較難維持。不過(guò)現(xiàn)在我們國(guó)家問(wèn)題最嚴(yán)重的就是投資，因?yàn)橹巴顿Y增長(zhǎng)太快，固定資產(chǎn)投資進(jìn)去的錢太多，投資增長(zhǎng)稍微下降一點(diǎn)不一定是壞事。GDP的增長(zhǎng)水平在7%，投資率在10%以上就已經(jīng)不算低了。

NBD：結(jié)構(gòu)性調(diào)整已經(jīng)說(shuō)了很多年，您觀察目前的情況是怎樣的？

劉霞輝：難度確實(shí)很大。任何一種產(chǎn)品或者項(xiàng)目上馬以后，不管是對(duì)政府還是對(duì)企業(yè)，要淘汰都是很難的。所以要淘汰落后產(chǎn)能就要有新的產(chǎn)能出現(xiàn)，這在任何一個(gè)國(guó)家都非常難。我國(guó)本身就是發(fā)展中國(guó)家，資金并不富裕，讓企業(yè)家和政府放棄原有的產(chǎn)業(yè)難度更大。只有當(dāng)這個(gè)行業(yè)已經(jīng)在不斷賠錢的時(shí)候，或者有環(huán)保等強(qiáng)制性措施出臺(tái)的時(shí)候，一些落后產(chǎn)能才有可能被淘汰掉。所以這個(gè)過(guò)程會(huì)非常漫長(zhǎng)和艱苦。結(jié)構(gòu)調(diào)整需要先破后立。但目前還缺少新的項(xiàng)目和產(chǎn)業(yè)，不知道立什么好。

中小企業(yè)問(wèn)題是產(chǎn)能落后

NBD：李克強(qiáng)總理在達(dá)沃斯論壇上說(shuō)：“只要是有就業(yè)、增收入、沒(méi)有水分、又有效益、節(jié)能環(huán)保的發(fā)展，都屬于在合理區(qū)間。”今年的就業(yè)情況很不錯(cuò)，最新的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)卻并不好，您怎么看這個(gè)關(guān)系？

劉霞輝：我們GDP的底線在7%左右。由于第三產(chǎn)業(yè)就業(yè)規(guī)模比較大，今年已經(jīng)差不多完成了新增就業(yè)的目標(biāo)。所以就業(yè)在近幾年來(lái)看不是問(wèn)題，尤其是隨著我國(guó)進(jìn)入老齡化、人口總量減少、勞動(dòng)力減少，將來(lái)就業(yè)會(huì)沒(méi)有問(wèn)題。

現(xiàn)在還有一部分農(nóng)村勞動(dòng)力需要轉(zhuǎn)移，還會(huì)需要就業(yè)目標(biāo)?？墒钱?dāng)我們的城市化水平達(dá)到60%，沒(méi)有勞動(dòng)力可以轉(zhuǎn)移的時(shí)候，就業(yè)市場(chǎng)可能會(huì)面臨找不到人的問(wèn)題，而不是增加崗位。所以從目前來(lái)看就業(yè)已經(jīng)不是大問(wèn)題了。

需要注意的是，GDP增速下降會(huì)對(duì)財(cái)政影響比較大，這意味著風(fēng)險(xiǎn)的加大。之前地方融資額度比較大，負(fù)債比較高，中央財(cái)政這些年搞民生投資，攤子也鋪得不小。如果說(shuō)財(cái)政收入下降比較快，國(guó)家的整體風(fēng)險(xiǎn)就會(huì)上升。不過(guò)目前GDP保持在7%以上我們就不會(huì)看到這些問(wèn)題。

NBD：有專家說(shuō)我國(guó)已經(jīng)進(jìn)入了通縮性持續(xù)放緩的階段，您贊同嗎？

劉霞輝：我不贊成這個(gè)看法，現(xiàn)在GDP下了一個(gè)臺(tái)階這是肯定的，但持續(xù)下降是說(shuō)一直在下降，就現(xiàn)在我國(guó)的經(jīng)濟(jì)潛力來(lái)說(shuō)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)保持在7%到7.5%這個(gè)區(qū)間內(nèi)，至少可以持續(xù)一段時(shí)間。但我也不同意一些專家說(shuō)的中國(guó)經(jīng)濟(jì)維持8%以上增長(zhǎng)20年的預(yù)測(cè)。

NBD：李克強(qiáng)總理在達(dá)沃斯論壇上已明確表示：“池子里貨幣已經(jīng)很多了，我們不可能再依靠增發(fā)貨幣來(lái)刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。”8月份M2增長(zhǎng)為12.8%，創(chuàng)5個(gè)月來(lái)新低，有一些人呼吁放款貨幣政策，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

劉霞輝：12.8%的速度已經(jīng)很快了。過(guò)去我們的GDP增長(zhǎng)在10%以上，M2在20%左右，現(xiàn)在這個(gè)數(shù)字不低了。而且現(xiàn)在還在搞大規(guī)模投資，等這股投資熱過(guò)去以后，想放緩都放不下來(lái)，因?yàn)闆](méi)有那么大的投資了。

NBD：但目前很多中小企業(yè)的日子確實(shí)比較難過(guò)。

劉霞輝：對(duì)，我到浙江調(diào)研的結(jié)果是，當(dāng)?shù)赜泻艽笠徊糠种行∑髽I(yè)在倒閉，但這主要是因?yàn)槠渥陨懋a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)落后，產(chǎn)品缺少銷路，并不是由于缺錢。而且這種問(wèn)題也不應(yīng)該由政府放寬貨幣政策來(lái)解決，而需要企業(yè)自身提高競(jìng)爭(zhēng)力。